2012年3月19日月曜日

明晰夢の見方を教えてやるwwwwwwwwww

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:44:38.02 ID:TTc+HqVO0

需要あるなら語ります

明晰夢(めいせきむ、英語:Lucid Dream)とは、睡眠中にみる夢のうち、自分で夢であると自覚しながら見ている夢のことである。明晰夢の経験者はしばしば、夢の状況を自分の思い通りに変化させられると語っている

http://ja.wikipedia.org/wiki/明晰夢




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:45:37.99 ID:QZRu5eMb0

わりと本気で知りたい



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:45:42.09 ID:ejKRzWt30

現実だと思って夢の中で叫んでしまう




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:46:22.70 ID:DTjzjLbi0

この前初めてなって、エロいことできる!と思った瞬間に目覚めてワロタ



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:48:12.10 ID:irKbo9930

マジレスすると夢日記最強
やり方は簡単
夢の内容をメモるだけ
覚えてる内容を出来るだけ細かく書くのがコツ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:50:16.30 ID:P7UTbP+V0

>>13
夢日記は効き目ないって聞いたぞ
結局は夢日記によるプラシーボ効果でうんたらかんたらって



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:48:24.92 ID:TTc+HqVO0

では語ります

まず 以前に明晰夢のスレを見ましたが
かなりの確率で本物でしょう
似たこと書くこととなりますが
微妙に違うことも書きますので
個人差のある明晰夢にとっては
このスレ見た誰かの役に立つかもしれません



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:49:23.87 ID:ii20/sPS0

これは良スレ



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:49:27.68 ID:pS1MM88p0

はよはよ



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:49:56.40 ID:TTc+HqVO0

はじめに


眠りが浅いと高確率
これは本当でしょう

というか眠りが浅いというより寝なくてもいい状態で
寝た時に見れる という感じです。

昼寝80%
夜20%

みたいな方がいましたが
奴は本物でしょう



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:50:41.44 ID:irKbo9930

>>18
二度寝でもいいの?



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:51:24.25 ID:TTc+HqVO0

>>20
おk



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:50:53.60 ID:ii20/sPS0

今夜見たいから頼むぜ



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:51:06.63 ID:TTc+HqVO0

次に

イメージ
寝る前のイメージ(妄想よりリアリティをもたせたもの)

これも重要ですが
まぁなくても大丈夫です

むしろ寝ている間の意識の持ち方が重要なのです



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:52:52.25 ID:TTc+HqVO0

ここで

寝ていることに気付ねぇよ!ks

って思っている方が多数いるでしょう



そうです。気づきこそ一番難しい



それは後にコツを教えますが
その前に 夢日記?? でしたっけ?

最近知ったのですが
そんなんいらん



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:56:34.39 ID:TTc+HqVO0

寝る前のイメージとして

好きな人とのイチャイチャする過程

をイメージしている方のスレを見ました


まぁ自分も似たイメージをしていましたし
結構いい感じに明晰夢になることもあります


ですが 寝た後の気づきの方が重要ですね


参考までに
自分は寝る前のイメージの一つに
道を想像して 寝る前のウトウトした状態で
道を途切れないように歩いていました

意味わからないんですが なぜか寝てからもこの道のイメージが続いてて
あ!これいつの間にかに寝てるわ!

ってなってました



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 22:58:54.71 ID:TTc+HqVO0

あ、あと
知識ないので経験則ですが
夢を見る(夢を覚えている?)ことは大して重要ではありません

自分にとっては夢見たわー!ってことと
明晰夢は別の次元くらい 区別して考えています
まぁこの辺は 専門家が何とか補足してくれるでしょう


では 寝てからのコツを教えようと思います



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:01:22.33 ID:x0/jAJJ/0

寝るときの姿勢って眠りやすい姿勢?
それともちょっと違和感があった方が気付き易い?



114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:53:34.92 ID:TTc+HqVO0

>>43
寝るときの姿勢はいつもと変わらないかな

一応心がけてたのは 綺麗に掛布団かけて寝てたわ
なんか寝たことを思い出しやすかったんだよ
適当に潜り込んで寝るより 一度整頓して 綺麗な状態で寝ると確率が上がってた気がする



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:02:03.66 ID:TTc+HqVO0

あーごめん
勉強したくて 落ちようとしてたwww


じゃあ続き


コツって言っても簡単です

夢見てて
何してもドジ踏んだり
速く走れなかったり
何か知らんけどループ行動取ってるだろ?

普通に考えたら不思議なのに
そんときはマジで焦ったり 考え巡らしたりしてるの。


そうなる前に意識を持つこと



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:07:14.34 ID:TTc+HqVO0

ここからは完全に自分のやり方だから
他の明晰夢のスレとあわせて やりやすいやり方試してね

イメージ①
自分が寝たことを思い出す

よくおこなった方法は 自分の家のドアと寝るまでの過程を思い出してた

↑意味わからんだろ?

以前は学校や知ってる建物の中の夢を良く見てたんだよ
そのときに学校から帰って寝たことをイメージするためにドア閉じたから
学校のわけない!
で、寝るときは一人だった
だからこれは夢じゃないか?
いやでも 現実かも。。。あー夢だった
って感じで最初は明晰夢に憧れるだけで見れてなかった



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:07:22.49 ID:eFn7ZyGg0

あーでも定期的に左手を見て「これは夢だ」と念じてたら奇跡的に一回見れた事はある



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:10:50.57 ID:TTc+HqVO0

で、多くの人と同じで悔しい思いしたし
明晰夢ってムリゲーっだろって考えてた

でも ある日 同じように夢見てて
なんとなく意識がボーっとしてる時にイメージ①を実践してて
いつもならこのままコントロールできなくなるんだけど

思い切ってイメージ①を信じて これは夢だ!
って確信してみたんだよ
だから思いっきり叫んでみた シャラーーーッ!
みたいにwwww

まぁ学校の夢だったから 現実だったら恥ずかしい思い出ってだけでいいかな
ぐらいにぼんやり考えてた

で、周りが無反応だった瞬間に 夢って確信して
その瞬間 マジで一瞬で意識をもてるようになって 行動のコントロールとれた



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:11:32.58 ID:J8Fa5wC50

小さいころはほぼ毎回明晰夢だったな



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:12:23.32 ID:wI6PKjTbO

夢の中で夢の状況に疑問を持ったら、寝た事思い出して、自由に夢の中動く事が出来るけど
毎回とはいかないな



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:13:31.06 ID:TTc+HqVO0

で、そっからは言われてるように明晰夢モード突入だよ

マジで何でもできるから女の子追いかけまわして
セクロスすんの

なんか現実より気持ちいいしおっぱいとか本物だろwwww
なんだしこれwww
って感じで楽しめる

まぁ見れた奴はわかると思うけど
明晰夢ってわかったのに
女の子が全然いなくて 探しても探してもいないうちに夢終了 とか
思いのほか早漏 とか
女の子追いかけまわしてセクロスしようとしたら相手の反撃めちゃつえぇぇ とか
そんなんも体験できる



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:14:50.09 ID:6yh+nWXXP

せっかくの明晰夢なんだからセクロスなんてしないで
現実じゃできないことしたい。
前見れて起きずにコントロールできたときは東京の空を飛んだよ。



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:11:24.61 ID:0u+ifRWD0

ちょっと聞きたいんだけど
意識を保ったまま寝ることって可能なの?

>>1は道で例えてるけど
寝る前に道を歩くイメージをして、道を歩いた状態のまま睡眠に突入する、みたいな

いつも挑戦してるんだけど気付いたら意識飛んでる



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:17:42.19 ID:TTc+HqVO0

>>54
質問待ってて
てか時間ないし あんま答えられないけど
とりあえず意識が朦朧としてるうちに 寝る前のイメージとリンクすることがある
他にも目を閉じたら 光が残ってることあるじゃん?
意味わかるかな。明るいとこ見た後に目つぶると光残ってるみたいなん。

それの類で 普通に目を閉じても光が残ってるから
その形を中心に集める作業してたら いつの間にかに寝てて
気づいたら これ夢じゃん みたいな別の方法で明晰夢突入ってのもある

これは完全に文章じゃ意味わからんだろう ごめんな


二つ目のコツとして
やはりイメージww イメージ②な
これは微妙に違うけど
慣れたら俺はこっちの方が 高確率



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:23:43.79 ID:0u+ifRWD0

>>61
ありがとう
言いたいことはなんとなく分かったぜ
明晰夢突入するのにも色々方法あるんだな




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:22:02.78 ID:TTc+HqVO0

上の人が空飛んだってほざいてんじゃん?
・・・・・
お前素質あるぜwww


イメージ②として
身体の軽さを実感すること

普段生活してて身体の重さなんて気にしないだろ?
夢の中だとクッソ軽いんだぞ これを知っただけで 多分明晰夢の入り口に立ってると思うわ

慣れて大胆になった俺は
夢かも って少しでも思ったら とりあえずそっから飛ぶ
マンション住まいだから なんかいつも5階くらいの高さの建物にいるんだよね
もしくは学校でも2階から飛ぶとか

なんかね落ちるのおっせーの。マジで飛べるの。
俺の場合 あえて飛ばないで ゆっくり落ちてる
落ちて痛さなかったらセーフとか考えながら。
この時点で夢確信してるんだわ


ただ いつか現実で勘違いして飛んじゃいそうだわwww



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:21:30.01 ID:XFqP/wrE0

明晰夢を見た後ってどうやって現実に戻ってくるのさ?
現実ではほんのちょっとの時間でも夢の中で長い間帰れない場合があるって聞いたぞ



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:25:58.07 ID:TTc+HqVO0

>>67
夢から覚める方法も後で教えたるよ!

さっき書いたイメージ②で痛さなかったらセーフって書いてるじゃん?
意外と明晰夢じゃない普通の夢だとリアルな痛みあるのに
明晰夢だとないんだよ
これは個人差あるんだろうけど こういうのも知って意識の隅にあると
明晰夢にたどり着きやすいかもね


上の人で 指に印だとかなんとかってあるけど
俺はためしに書いたら 夢にもあって笑ったぞww
もちろん夢として終わって目覚めてから覚えてて笑っただけだけどな


コツって言えるのは上に書いたイメージの2つだわ
他にも助けになる方法はあるけど確率低いから参考にならんと思う

って人いるかな???



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:24:38.90 ID:eFn7ZyGg0

俺の場合むしろ逆に夢の中だと糞重いわ
歩くのだけで一苦労



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:32:09.53 ID:TTc+HqVO0

>>71
身体重い状態で明晰夢??
それともコントロールできないいつもの夢?
前者だったら俺と真逆だけど後者だったら ほとんどの人がそうじゃない?


で、先に夢から覚める方法書いちゃうわ

以前スレで見たら 絶対夢から覚めんから安心しろ!
って書いてあったけど 明晰夢はそんな完璧じゃないぜ

ここに書いた人も何人か気づいたけど 夢から覚めたって書いてあるように
覚めちゃうんだよ 多分意識が強すぎて


意外だけど 意識出来過ぎると 
やべー明晰夢だ!なんか夢覚めそう!あぶねぇからボーっとしなきゃ!!やばい!やばい!
って感じで夢に留まろうとしないと覚めちゃうこともある


で、肝心の覚める方法だけど
俺の場合は叫びながら 寝てる身体を起こそうとする
前者は夢の中で実践し 後者は寝てる身体をイメージ

金縛りにあったときは両方を現実で行うだろ?
金縛り会ったことあるやつは この説明で起きる方法がつかめると思うけど いるよな?金縛り経験者



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:27:19.03 ID:fxqA4NjK0

どいつもこいつも同じようなことしか言わねえから役に立たんな



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:37:32.14 ID:TTc+HqVO0

>>74
ってことはお前 なんとしてでも明晰夢体験したいんだなwww
安心しろ 知ってるか知ってないかだけで全然違う
いつかは見れるよ

実際、俺は明晰夢って言葉を知る前に 夢で動ける
ってなんかの番組で聞いたのがきっかけで出来るようになった

慣れるにはイメージやら試行錯誤が必要だったけど



それと
書き込んでくれた人の多くが
出来る気がしねぇ って言ってるけど
起きてる状態から寝る状態ってどうやって意識なくなるんだっけ??
って考えだしたら 逆に寝れなくなるのと一緒で
明晰夢意識し過ぎはダメだと思う

あんまり寝る前のイメージしすぎると
早く寝なきゃいけないのに寝れない って時の辛さを味わうぞ

こういう明晰夢の特徴を知ってるだけで
なんとなく入り込めていくから大丈夫

で、夢かなぁ ってぼんやりしてる時が勝負
寝る前より寝てから



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:32:33.71 ID:JQc6jWl80

人によっては幽体離脱のほうがとっつきやすい



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:36:41.68 ID:0u+ifRWD0

>>79
離脱スレ見てて思うけど
あれって「自分は幽体離脱してる」ってイメージしてるだけの明晰夢じゃないか?



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:40:31.17 ID:mwzFBNAL0

>>88
それ以外に何があるんだよ



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:40:36.71 ID:JQc6jWl80

>>88
両方やったけど全く違う

離脱は眠りに落ちるんじゃなくて本当に体からずるっと抜ける

現実感?も離脱のほうがはっきりしてて抜けた場所から動けるようになる

あと思い浮かべたものは離脱のほうが簡単に生み出せる気がする



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:49:14.23 ID:0u+ifRWD0

>>96
興味深いな
ただ幽体離脱のほうは明晰夢以上に現実感なくて結局諦めちゃったな
いまだに半信半疑



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:52:14.28 ID:JQc6jWl80

>>106
一回でも成功すればまた違うんだけど難しいんだよな...俺1年かかってやっとだし



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:43:46.84 ID:TTc+HqVO0

何人か
なんだ夢か って目が覚めたらそれも夢だった
って奴がいるな

俺も経験者だ
それ完全に夢であって明晰夢にたどり着けてない状態なんだよな

俺はそれで 親父に話しかけに言ったら目ん玉真っ黒でちびりそうになった


と、まぁ話を戻すと
明晰夢になるきっかけとして
イメージ①の これが夢か現実かってのがはっきりしてないのが
明晰夢にたどり着けない原因だと考えてる

というのも毎日夢見てるのに 夢覚えてるのなんて あんまりないだろ?
それと同じように 夢かなぁ現実かなぁ って毎日ぼんやりした意識があるのに
起きた時に忘れてるだけかもしれないんだぞ?
だから 少しでも 夢かなぁ って思ったら 叫べ!
叫ぶのが怖かったら 自分が寝たことを思い出して 起きてこんなところにいるのはありえないから
これは夢だ!って早く気付け!!


はやく明晰夢の楽しさを知って欲しいんだ!




100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:45:27.63 ID:TTc+HqVO0

ここから質問ねー

寝る前に課題やらなきゃだから
なかったら終わりにしますー


大半が わかりづらい文章でごめんね



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:46:48.49 ID:iHVE23AY0

>>100
ありきたりだけどどの位でできるようになる?



105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:49:05.28 ID:TTc+HqVO0

>>101
夢で動けるってマジかよ!
って驚いた日から1週間くらいで初体験
そんときは 軽く動けて夢から覚めたんだけど
動けるって実感できたから そこから少しずつイメージとかで慣れて

高校のときは週1くらいで見てたかな



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:49:02.68 ID:1JnsHPO70

>>100
夢でセクロスって童貞でも出来るのか?
失敗しそう



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:51:03.32 ID:TTc+HqVO0

>>104
俺は非童貞だったけど
ア●ルセクロスかセクロスか微妙だった

なんかすげぇ濡れてて
めっちゃスムーズに入るの
だから二つの穴がくっついたくらい大きい時があったんだけど
いれたらキツキツのぬるぬる
あれが本物だったら凄いわ って最初は興奮しまくった



107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:50:42.75 ID:DED8vl6q0

離脱と明晰夢って何が違うの??



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:02:05.80 ID:nCT59d0H0

>>107
明晰夢権威のスティーヴン・ラバージは明晰夢と幽体離脱は同じって結論にしてた気がする
「離脱は起きてるときと意識が連続してる」、「明晰夢は夢の途中から気づく」 程度の違いなんじゃね
明晰夢がごくわずかなだけで離脱はまだ成功してないから何ともいえんけど



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:52:03.92 ID:sK/i/7sXO

明晰夢見ようとすると三日目辺りで体中を虫が這い回るような悪夢に変わるんだがどうすれば良いかな?



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:57:17.82 ID:TTc+HqVO0

>>110
悪夢に近い夢見るときは結構明晰夢に入りやすいぞ
ありえない状況が現実でない と気づかせてくれるから



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:00:38.50 ID:m0CQRayy0

>>117
夢だって気付いた後さ、体は思い通りに動くんだけど、世界改変系とかの夢ならではの行為がうまくいかなくてモヤモヤしてるんだ
何々なら成功しやすいとかある?



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:08:32.82 ID:wFvTXJxc0

>>121
上と似てるけど難しい
ただ両方共に言えるのは 最初のほうに寝る前に道をイメージって言ったじゃん?
あれみたいに一本道をイメージして周り見ないで走ってて 伏せてた頭上げて 景色見たら
想像してた景色に近いところに到達してた ってのは何度かあった
自分が動かないで景色変えるんじゃなくて 自分が動いた方が良いと思う



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:52:35.15 ID:+8PuCqpCO

夢見てると悪いことばっか思ってしまう・・・
例えばエロいことしてたのに夢の中だから周りを見渡さなくてもいいのに自分が見てしまって誰かに見つかってお預けみたいな
どうすれば・・・



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:57:17.82 ID:TTc+HqVO0

>>112
さっき書いたように明晰夢あるあるで
明晰夢モードなのに女の子見つからんとか反抗されるとかよくあるぞ
俺の場合は 空飛んで 人が多いところに行くかな
なんか不細工でも美人でもいいから人いたら チ●コ突っ込もうとしてたアホだからww



118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/18(日) 23:58:22.26 ID:+0mw0r9d0

結局は自転車と同じってことなんですかね。
運良く明晰夢ができて、その感覚を掴んでいく。その繰り返しってことでFA?



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:02:43.36 ID:TTc+HqVO0

>>118
そうそう

あと 経験則だけど
感覚掴むってより なんか段階があったわ

初めて体験したら 一気に段階飛ぶ感じ
そっからは何回かイケて
コツわかったら 結構な頻度で見れて 明晰夢でもめんどくて 夢として意識消してることあるくらい


最終的には見なくなったかな
別に見なくていいや って思うようになったら見なくなった
夢は見るけど コントロールしてない 夢かな?って思うけど それをスルーしてる

見ようと思えば 多分また見れるけどね



120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:00:31.68 ID:zARgx4uq0

①空を飛べる
②周りを好きな風景に変える、瞬間移動
③思い浮かべたアイテムを出す、思い浮かべた人物を登場させる

①から進まないんだけどそうすればいいんだろう



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:08:32.82 ID:wFvTXJxc0

>>120
③の状態は難しいぞ
俺は誰でもいいからほとんど人物登場はなかった
ただ可愛い知り合いとは最終的にやったから良かったw いつの間にかにできてたよ
②に関しては 瞬間移動ではないけど 空飛んだりダッシュしたりして別空間には行けてた
風景がまるっと変わるわけじゃないけど 誰もいない所から めちゃ人がいるところに行けてたし
とりあえず人一人探すって感じで目標もって動いてたら 風景変わるようになるよ



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:14:48.15 ID:wFvTXJxc0

あと、エロ目的で明晰夢を目指してる奴

夢精の確率はエロい夢を見た時と比べて
遥かに低いから 快感だけ味わって処理いらんぞ

ただ寝てるから自分の身体がどうなってるか知らんけど
下手したら変な寝言や行動取ってるかもしれんから

家で寝た って覚えてる時だけ無茶な行動とれよなww



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:16:42.10 ID:wFvTXJxc0

このスレ見て
明晰夢初体験した奴いたらスレ立てしてくれよな!

では ありがとうございましたー勉強するわ



134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:24:18.42 ID:2bh5F/f50

>>133乙!!頑張るわ



138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/19(月) 00:32:07.51 ID:AsWM77Dr0

乙!
早速挑戦してみるわ




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