2012年6月10日日曜日

日本人は英語学を学び過ぎ。意味ない。

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 12:58:21.53 ID:d1NrGoV/0

なんだよSVOCって
頭沸いてんのか?




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 12:58:55.28 ID:2wXtAlABi

なんだよっていわれても



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:00:03.65 ID:EfOlhLQz0

受験でSVOCとか深く意識したことないけど
センター9割は余裕だったわ





77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:54:48.51 ID:yX3YPOCg0

>>3
センター九割でドヤ顔すんなよwww
ひさしぶりにワロタ



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:00:23.30 ID:HI/YKCTE0

SVOOとSVOCの区別が難しい



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:01:09.40 ID:d1NrGoV/0

まあ要するに文法ですな



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:01:11.52 ID:zCwMFUv8i

SVOCみたいな名前のソ連の狙撃銃なかったっけ



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:02:37.69 ID:1ztF84YvO

まあ引きこもりのお前には意味ないわな

世の中には英語をうまくなりたい!、海外で仕事したい!
って人が山ほどいんだよ

まあ引きこもりのお前には分からないわな



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:03:37.75 ID:d1NrGoV/0

>>7
おれアメリカ居たことあるからw



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:02:48.26 ID:d1NrGoV/0

異論ないみたいだな
よかった



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:03:01.65 ID:70aCPk780

語順に厳しいからしゃーない



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:04:52.69 ID:EfOlhLQz0

日本人だって日本語喋るときにいちいち「これは名詞だから云々・・・」とか考えてないもんな



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:05:14.00 ID:d1NrGoV/0

>>12
だよな



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:05:54.01 ID:ndJnpaCT0

無意識にできたら世話ねーよ



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:07:51.90 ID:d1NrGoV/0

>>14
それはあんたが英語学に傾倒しちゃったからで。



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:06:00.55 ID:59NaQBG40

「並べ替えなさい」「関係節の用法を答えなさい」
こんなこと言ってくる現地人が居たら見てみたいっすなwwww



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:07:51.90 ID:d1NrGoV/0

>>15
たしかにw
日本人バカにされるぞ



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:06:10.51 ID:Wfj/u2qE0

日本人って学んでる時間のわりに英語出来ないよね



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:07:51.90 ID:d1NrGoV/0

>>16
その通り!!
俺が言いたいこといってくれた感



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:06:42.74 ID:soUaHnIf0

言いたいことはわかるけど
子供の頃から身近で喋ってる人が多い言語と
まったく1から始める言語では
最初はどうしても文法からいかないとしかたないだろ



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:08:50.87 ID:d1NrGoV/0

>>17
文法いらないっていってんじゃない
やりすぎなんだよ



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:06:47.82 ID:DUsSVmne0

香港人だけど、
幼稚園から英語を勉強し始めたから一度もsovc svoc とかふれていない。
ただ文章をたくさん読むだけ(ーー゛)



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:07:13.78 ID:wbNXo1Or0

英語を勉強した所でコミュニケーションが取れなかったら意味がない



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:09:47.72 ID:nsGkL5OA0

発音さえ練習してたらなんとかなるのにな



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:13:09.32 ID:Wfj/u2qE0

>>22
ガチで発音は大切だよな
これは生活してて本気で思う



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:10:48.43 ID:X6Pj/nu40

受験英語であって言語としての英語じゃないからな
ゆとり教育でコミュニケーション重視に変わってきたが、また詰込みに戻るとかで、現場は大変らしい



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:34:17.93 ID:jz7E8L2A0

>>23
最近言われる詰め込み教育は、昭和時代のように復習を重視することで、内容を大量に増やすだけじゃないよ。
今のゆとり世代は、数回やってテストで出して終わり。
これだと英語どころか、日頃使う漢字や数学の解き方すらあっという間に忘れる。
小中高に通っていたのに、漢字が全く書けなかったり、分数がわからない私大生が代表例。
詰め込み教育は批判されがちだけど、ゆとり教育よりは社会に役に立つ人間になる。
ただ、英語ならリスニングと発音を重視した方がいいとは思う



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:40:08.34 ID:X6Pj/nu40

>>43
復習重視だったのはゆとり世代じゃないか?
総合学習の時間が実験や復習の時間に当てられててたはず。
詰めこみが批判されるのは、そのフォローに回る時間が少ないってことだと思う
教育の時間が足りなさすぎるんだよなあ



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:11:25.53 ID:RvyQEKdZ0

明らかに翻訳通したような英語は日本人ってすぐ分かる



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:12:23.59 ID:d1NrGoV/0

>>24
いっとでいぺんず
だけど言いたいことわかる



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:11:57.54 ID:d1NrGoV/0

変な、悪しき伝統というか
こう教えるのが筋だみたいな硬直がある



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:20:59.92 ID:7WbkqLZE0

その方が教えやすいんじゃね?
教師だって発音とかわからんだろ多分



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:22:00.29 ID:d1NrGoV/0

>>30
確かに実力不足の英語教師が多すぎる



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:23:04.06 ID:X6Pj/nu40

>>30
最近の英語教師はすごい
英会話とか重点に置いて、単語の発音はびっちり叩きこんで来るよ
文法は理解を助ける補助線で、使いこなせたら力強いから、それも疎かにしてない
しかも美人



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:23:44.81 ID:kJbk3huz0

>>32
おっぱいは?おっぱいはどうなの?



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:28:05.61 ID:X6Pj/nu40

>>33
めっちゃでかい谷間見えそう
腰がしまってて、髪の毛ふわふわできりっとした美人
しかも英語ぺらぺら



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:26:23.97 ID:59NaQBG40

Magic the Gatheringやってて、受験オタクに鼻で笑われそうな簡単な英文を毎日2時間を1年とか読んでたら
単語を訳さず英語で内容がわかるようになってたんだよね
そしたらtoだのmuchだのをどこに入れるか、なんて頭の悪い問題を感覚で解けるようになってた
受験オタクはというと形容詞節がここまでだから~、強調の順番は~とか解答に理屈付けしてて驚いたよ
理屈じゃなく勘を養うべきだって思ったね。そもそも日本語は感覚で覚えたわけだし



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:36:58.37 ID:KfsoykoUi

>>35
俺もMTGやってて英語版のカードの能力もわかる程度には理解したけど
同じような単語の繰り返しだから一般的な英文には対応出来なかったわ

だいたい日常英会話でsacrificeなんて使うことないし



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:38:22.78 ID:d1NrGoV/0

>>45
いやsacrificeあるべ

じかんを犠牲にするとかで使う



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:27:26.32 ID:9kmv50VVi

英会話教室とかしゃしゃり出てもう10年になるけど、いまだにカモられるやつが後を絶たないんだろうな
使う必要のないやつが覚えても無駄



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:31:19.28 ID:9SKqKQem0

文型で難しいのはさすがにない



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:32:10.22 ID:d1NrGoV/0

>>39
難しいとかじゃなくて意味ないっていってんだよ
頭沸いてんのか



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:32:08.98 ID:0ujB3sdZO

国語とは別に日本語の時間を増やそうよ(´・ω・`)



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:32:58.10 ID:BV86sLl8P

学んでるんじゃなくて勉強してるからでしょ



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:35:05.78 ID:d1NrGoV/0

>>42
言い得て妙だ!
って言おうとしたがそーでもなかった



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:40:02.72 ID:BV86sLl8P

>>44
本来
勉強は無理する、がんばるって意味
学ぶのは学習し身につけるという事

ちなみに中国語で勉強は無理をさせるという意味になる



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:37:30.35 ID:Ichhuoji0

こうして日本は滅んでいくのであった



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:40:23.41 ID:wNu2g+ns0

東大とか京大みたいな結構難解な文あるじゃん?
あれって本場ではどういうレベルなん?
たまに日本語でもちんぷんかんぷんなんだけど



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:41:15.57 ID:d1NrGoV/0

>>52
具体的なやつ持ってきてくれるとありがたい



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:42:12.68 ID:6KS+Jv3MO

>>52
新書レベル



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:41:20.34 ID:pLLeTsXk0

実は英会話はあんまり要らない
これから必要なのは何よりリーディング能力
英語がスラスラ読めるとネットから得られる情報量が桁違い



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:42:57.89 ID:d1NrGoV/0

>>55
なにいってんだこいつ



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:46:23.82 ID:X6Pj/nu40

>>55
確かに読み取り能力は魅力的
リーディングできれば、話すのもできやすくなる、と思う。



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:43:04.60 ID:QEv2yDm80

そんなことより英語の面白い文学作品教えてよ



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:44:52.80 ID:d1NrGoV/0

>>58
to kill a mockingbird

あっちの学校で読まされた
単語ムズいから、大変かもしれないけど
ある程度読み進むとおもしろい
あっちの伝統的な古典名著



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:54:16.66 ID:QEv2yDm80

>>61
ありがとう

正直アメ文学は社会的すぎてあまり読んでないんだよね…
今度探してみるわ



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:55:11.82 ID:d1NrGoV/0

>>76
何度も言っとくけど単語ムズいからな
諦めちゃだめだよん



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:43:12.03 ID:BTc9thn30

日本語だって「ワタシ、タベタイ、スシ、ミセ、ドコ?」で通じるのに文法だなんだうっせーんだよな



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:52:12.60 ID:Hc2WwhKJ0

>>59
日本語は語順に依存しない言語だから通じるだけ
昔は英語もそうだったけど名詞の語尾変化がメンドクサイから語順で決めるようになったの



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:44:24.19 ID:pZXNymLM0

語学のハードルを上げすぎるのは日本人の悪い癖



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:47:42.58 ID:pZXNymLM0

MTGはウルザ戦争を読み物としてフレーバーの英文読んでたらそこそこ英語できるようになったな



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:48:11.39 ID:d1NrGoV/0

and if you ask me to
daddys gonna buy you a mockingbird
imma give you the world~♪


そりゃエミネムっ!



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:48:22.13 ID:zCwMFUv8i

受験英語批判してる奴は低学歴乙としか
上位の大学ほど実践的な英語能力重視になる



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:50:12.08 ID:d1NrGoV/0

>>67
多分東大生で俺に英語勝てる奴いないんじゃね
トフル満点取ったし(CBT時代だけど)
あとgreのバーバル600点ぐらい
これは絶対あいつら無理なはず



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:53:15.10 ID:Hc2WwhKJ0

>>68
一般的に言われる感じでは東大の2次英語はTOEIC900点レベル



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:53:52.89 ID:zCwMFUv8i

>>68
別にお前がどれだけ出来るかは知らんけどさ
実用的な意味でも東大生の英語能力が高いのは確かだろ



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:55:29.74 ID:mbRO6qDf0

英語なんざDMCで覚えたやつだけで充分なんだよ!



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:56:40.24 ID:Za8msgZs0

ところでネイティブの人って母音の前の定冠詞の発音を気にしないって聞いたけど本当?
the appleでも「ザ」って言うって聞いたけど



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:57:49.57 ID:d1NrGoV/0

>>83


なんでもジって言う人多い
the biggest surpriseとかね



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:58:40.58 ID:d1NrGoV/0

部屋の掃除でもすっか



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 13:59:17.30 ID:sSSeH3Ngi

どうしたら英語できるようになるんだよ
>>1教えろください



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:09:28.26 ID:d1NrGoV/0

>>87
単語覚えろ
俺はSAT対策のために夏休みは1日300個単語覚えた



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:00:48.52 ID:59NaQBG40

toeic信者がまだ居るあたり危機的だね
難関だけど英検みたいに非実用的って言われるようになってるのに



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:02:23.17 ID:d1NrGoV/0

>>91
トーイックが難関とかアホかよ
トフルならわかるけど

個人的には

gre>>sat>>>>>>>>>>toefl>>>toeic
だな



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:04:46.85 ID:d1NrGoV/0

ちなみに英検一級が非実用的って言われてるけど
あっちの大学目指すならsat対策に十分使える
英検一級受かっとらバーバル500点ぐらいいくと思う



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:04:47.74 ID:DA5SOzcs0

日本人が英語出来ないのは英語を頑張って発音しようとするをバカにする風潮があるから

俺は小学生から高校生の頃までイギリスに居たからほぼネイティブだけどずっと日本で暮らしてたら全然英語出来なかったと思うわ



100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:05:30.16 ID:d1NrGoV/0

>>99
イギリスの発音分かりにくいから何とかしてくれ
なんで普通に喋らんのだ



109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:14:51.17 ID:DA5SOzcs0

>>100
こっちからしたら米英語もちゃんと喋れ
と思うわけだ

言語なんて慣れだ慣れ



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:15:04.38 ID:Hc2WwhKJ0

ちなみに>>1は東大生を馬鹿にしてるが英語でも>>1を上回るのはゴロゴロいるだろうね
もちろんできない奴もいっぱいいるだろうが
それで他の教科もできるんだからすごい



114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:17:52.47 ID:d1NrGoV/0

>>110
誰が東大生じゃないっていったんだ?
それに、試しに全員にGREのバーバルやらせてみろ
平均が300点近いはず
(最低点300点、最高点800点だが、選択肢間違えると減点される)



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:18:48.01 ID:d1NrGoV/0

そろそろ去る
ちょっとでも英語できるようになりたかったら海越えた方がはるかにいいよ
がんばれ



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:26:34.64 ID:2rlPbNyHO

純粋に英語だけ伸ばせたらいいやっていう人は文型なんて気にしなくてもいいかもね
でも5文型の考え方とか学ぶと英語だけじゃなくどの教科にも応用できる思考力が身につくよ
新しい論理体系に触れたときすぐ適応できる
理系は特にそういう思考が役に立つんじゃないかな



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:26:47.47 ID:ltkdZ6Tw0

就職とか進学とかちゃんとできりゃそれ以上に要らんわ



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 14:28:11.59 ID:DA5SOzcs0

>>125
でもあるに越したことはないんじゃない?
就職とか進学に全てを尽力してしまったなら仕方ないけd



138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 15:29:32.30 ID:AhXI6BkJ0

フィーリングで言えるようになるのが1番良いとは思うけど、外国人と話す機会がない人が短時間で読み取れるようになるには文型を抑えといた方が効率的だと思う
あくまで試験のための勉強にはなっちゃうけど
てか文型覚えてなかったら関係詞の問題とかで詰みそう



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 15:34:47.92 ID:qYzNVqn10

ル=グインのゲド戦記も悪くないと思う。
単語の語源にまでさかのぼって、詩みたいに構成されていて
その人の感性とかに合わせて色々想像できるから。

ゲーム好きの人は読むべき。



136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/10(日) 15:16:17.24 ID:qY4LNKhUi

外国人のおねぇちゃんがいるパブ行けよ。
本当に身になるぞ。






2 件のコメント:

  1. 「価値観押し付けるな」という価値観を押し付けるな

    教育の改正がどれだけ難しいかわかってるのか
    なんで教科書問題という名の内政干渉を甘んじて受けてると思ってるんだ
    良いことが常に正しいとは限らねーよ

    返信削除
  2. 見づらい
    英語力もいいけどHP作るなら色彩感覚も磨けや

    返信削除