2012年7月9日月曜日

サービス残業は悪ではない理由を教えてやる

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:27:47.03 ID:hYCnHsnh0

社会人

28歳

平のリーマン




6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:28:55.47 ID:UjeEnSXY0

上の立場の奴じゃないのね




8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:29:39.76 ID:pOvAKZst0

社会人で28歳ヒラリーマンだと悪じゃないのかなるほど




9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:30:04.77 ID:hYCnHsnh0

先に言っておくと、サービス残業をしなければいけない理由による

1:会社が最初から無理な仕事配分で仕事させる

2:会社が最初からぎりぎりな仕事配分で仕事させる

似ているようで、この2つは大分違う





13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:32:27.97 ID:PbSvr3bZ0

残業時間の半分は残業代くれるけど、初めからサビ残込みで時間組んであるのはどうなるの?




17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:33:26.16 ID:hYCnHsnh0

>>13
それは悪

ただし悪の場合でも状況による
後で言うがようは給料しだい




14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:32:32.97 ID:hYCnHsnh0

サービス残業する理由(悪ではないほう)

仕事が勤務時間以内に終わらない

仕事量が本来の勤務時間内に終わらせるべき物

次の日に持ち越しても、次の日の仕事とあわせて結局
仕事量が増大するだけなので、どこかで時間を使って処理するしかない

問題は2つ目の状況になっているのになぜ残業費用を請求しないかだと思う




15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:32:59.38 ID:Sw59zjiJO

長く会社にいれば偉いって思ってんじゃねーよ
早く仕事終わらせて帰れよ




20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:34:36.33 ID:HSzSOJOT0

結局処理できない仕事してるのが悪い
できないカスが必死にサビ残するのと、そいつらに合わせて仕事できる人間が残ってるのは意味が違う
さっさと終わらせないから一緒に残らされる羽目になるんだよ




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:39:15.27 ID:hYCnHsnh0

>>20
基本的に残業はチームじゃなくて個人がやるものだと思う
まあ親切で手伝ってくれる人はいるけどな




21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:34:59.49 ID:isjwvEIG0

増田でやろう




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:39:15.27 ID:hYCnHsnh0

>>21
きっちり明確に分けられるものでもないが、極と極なら明確に違う
20時間働かせて、残業代請求させない会社なんて論外
3年後に年棒で億もらえる契約とかでもない限り、無理




22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:36:02.92 ID:QwKYYZ9V0

何?つまり自身の能力如何で達成できなかったらするべきだけど
会社の配分が悪いなら悪でありサービスでやらせないべきっていってるの?




23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:36:27.85 ID:8pTsZE0P0

早朝5時から深夜2時まで働きづめで月の休みが二日以下の人っていつデートしてるの?




24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:36:48.10 ID:hYCnHsnh0

にわか社会人や労働法かじったニートは、
実際に残業(時間外労働)が発生しているのに、なぜサービスでするか
疑問に思うのだろう

それは単純に、評価に響くから
ならそんな会社辞めちまえという人もいるだろうが
将来もらえる給料が、評価がよければ残業した分より
多く返ってくる

この場合、俺はサービスで残業するわけだ




28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:37:36.34 ID:rBfii9NZ0

>>24
将来とは確定したものではない
はい論破




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:41:31.90 ID:hYCnHsnh0

>>28
それは周り見て判断するしかない

ただ将来じゃなくても現状の給料がほかの会社より優れていて
捨てがたいとおもえるなら、同じことだよ

おれは現状の仕事捨てがたいから、たまには時間外労働する
ちなみに会社は一定時間の残業はするなという指令




25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:36:56.74 ID:DBXmxNqc0

サビ残はやられた会社の方が迷惑になるので悪です




32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:38:57.21 ID:isjwvEIG0

>>25
退職後に残業代訴訟されて資金繰りに悪影響だわ




26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:37:10.50 ID:jw6toLIR0

頑張れば終わらせられる量なのに終わらなかったからサビ残→正義
そもそも残業前提の仕事量なのに残業代出ない→悪
こんな感じか




27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:37:30.99 ID:G59jXMJy0

派遣社員だけど周りが皆残ってるから意味もなく残業してる
周りはザビ残だけど俺は派遣会社から残業代を支給してもらってる




34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:39:56.80 ID:/TFawbde0

サビ残が評価につながるとか
そんなんより結果残せ結果




35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:41:07.36 ID:kM+Fj/Xk0

>>34で終わり




39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:42:14.80 ID:hYCnHsnh0

>>34
サビ残は評価に残らないよ

仕事をきちんと時間内にこなしたというのが評価につながるんだよ




38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:41:48.89 ID:YusYwzYnO

なんつーか飲食店で不味い飯が出てきたからびた一文払わねーって言ってんのと同じだよな




40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:43:17.95 ID:rBfii9NZ0

要するに目の前に人参ぶら下げられて馬車馬のように働いてるってだけなのに
なんでご大層にスレ立てちゃったの?




43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:44:53.62 ID:hYCnHsnh0

>>40
にんじんぶら下がってるだけじゃなく
にんじんをじかに食いながら、たまには無理する程度の感覚

週に1,2時間のサービス残業はそらするわ
残業枠に余裕があるなら使うけどね




41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:43:56.94 ID:14Rx9O4G0

「時間内に仕事を終えられない方が悪い」って言い訳は
仕事の量が適性かどうか判断する第三者がいないとアンフェア




45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:46:34.04 ID:hYCnHsnh0

>>41
それは会社と自分が決めるもの

自分がその会社の決定と給料の内容に納得いかないなら転職するといい
給料がサービス残業してでも、得と思うならサービス残業も致し方ない(込みだと考える)

俺は後者




42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:44:51.05 ID:G59jXMJy0

周りに合わせておくのが一番評価がいいよ

周りが残業してる中、早く仕事を片付けて帰ると白い目で見られる会社もあれば
残業させると暖房費などのコストがかかるから定時でオフィスを閉めちゃう会社もある




44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:45:51.82 ID:qiNbDCqv0

納期まであと二ヶ月
現在の遅延が約半年
そんな現場に放り込まれて俺オワタ




46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:46:58.64 ID:Z3yz50f9O

なんか30才くらいの社員ってサービス残業をまったく疑問に思ってないんだよな
これが普通だと思ってるからすげーよ


と今年入社の24才が言ってみる




49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:48:37.30 ID:hYCnHsnh0

>>46
サービス残業は会社の時間に縛られず、自分のペースで仕事できるからな
家庭もつと、家に帰りたくない日もあるし
それなら、だらだら仕事して時間つぶすかーって人も入る




47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:47:48.49 ID:rBfii9NZ0

おまえにとって悪ではないというだけで
社会的に悪であることは疑いもないよね




52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:50:29.94 ID:hYCnHsnh0

>>47
サービス残業の定義が難しい場合もあるけどな

ゲームの話で盛り上がったから、夜直の仕事手伝いついでに話してるとか
それは残業か否かって感じ




55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:52:30.37 ID:KFqr6Xda0

大企業は逆に許されないんじゃない?サビ残




59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:54:01.50 ID:hYCnHsnh0

>>55
おれんとこも上場企業だが、割りと厳しいな
でもサービス残業せずにノルマクリアなんて絶対無理だよ
いやまあ、無理すれば可能なんだろうけど、逆に疲れるよ




70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:00:23.15 ID:KFqr6Xda0

>>59
逆に、の使い方おかしくね?




72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:01:16.63 ID:hYCnHsnh0

>>70
いやまあ、世間的にはサービス残業=無理な労働ってイメージあるかなとww




57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:52:53.15 ID:aellTHUQ0

少しでも容認するとその風潮を悪用してサビ残強要する企業が出てくるから駄目 徹底的に取り締まれ




61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:54:42.45 ID:hYCnHsnh0

>>57
会社に強要されたら、もうサビ算じゃねーんじゃないの




60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:54:08.10 ID:isjwvEIG0

>>57
させる奴よりも>>1のようにする奴を取り締まったほうがいい。
>>1はフリーランスでやるべき。




63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:55:28.71 ID:hYCnHsnh0

>>60
まあそういう意見もあるだろう

割を食うのはいつも俺ら労働者側だ
のんびり仕事させろ




64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:55:33.81 ID:isjwvEIG0

>>61
暗黙的な残業指示は強要に含まれるんじゃない?




68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:57:43.29 ID:hYCnHsnh0

>>64
ちょっと前にも言ったけど、それをしても捨てがたいほどの給料なら俺はやむなしと考えるよ
月収20万とかならはだしで逃げ出すけどな




58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:53:48.37 ID:l2n247oX0

自分の判断でサービス残業するなら、自分の中では悪ではないと思うだろ
まぁ、節電叫ばれる今、自己判断のサービス残業もいい顔されるとは思わないけど




62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:55:24.80 ID:KyFEkzOv0

これがモノホンの社畜か・・・




66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:56:30.18 ID:hYCnHsnh0

>>62
社畜じゃないと手に入らない収入だからなあ





67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:56:54.20 ID:TCq3d9Yd0

時間内に終わらない人間はさっさと淘汰されてくだしあ
向いてないなら別の天職探す努力した方が社会の為だ




69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 11:58:29.34 ID:hYCnHsnh0

>>67
同じ給料くれて、俺に向いてる職業あるならダッシュで迎えにいく




71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:00:57.11 ID:/TFawbde0

>>1の職種はちなみに何




73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:01:52.26 ID:hYCnHsnh0

>>71
工場のライン設計




74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:05:31.96 ID:isjwvEIG0

>>1ちゃんは年収なんぼなんや?




75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:06:53.85 ID:hYCnHsnh0

>>74
こみこみで500万いかないぐらい

だいたい同じ年齢のやつらは同じぐらいもらってる




76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:09:03.25 ID:d8qB6kWt0

つまり>>1は時間内に終わらせる能力は無いが、それを誤魔化すために自分の時間を犠牲にしてサービス残業をしてるってことだな?
結局、本当に有能な奴に美味しいところ持ってかれるだけな気がするが・・・




78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:12:35.95 ID:hYCnHsnh0

>>76
おれは今の給料で満足しちゃってるからなー
今後はまあどうでもいいんじゃね

正直、役職上がって給料増えるより、いまの平のままがイーやって思ってるし
ていうか、おれらの同期ほとんど同じ考えww

いかに厄介ごと(昇任)をはずすかよく話してる
まあ、だからといってふだんの仕事で手抜いたら怒られるから
結局、だれかがばば引くんだろうけどさ




79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:12:46.36 ID:o38U9eCg0

仕事できないからサビ残やるはめになんだよ




83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:16:18.90 ID:hYCnHsnh0

>>79
むしろ時間内に仕事終わらせるのが嫌だ
疲れる




81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:14:08.11 ID:d8qB6kWt0

え?良い評価貰いたいからサビ残してんじゃないの?
現状維持でいいなら降給なんてめったにないし別に無能認定でいいと思うんだが




82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:15:40.50 ID:hYCnHsnh0

>>81
一般論の話としてはそっちかなーと
おれはのんびり派だから、サービス残業で内緒で埋め合わせする派だけど




84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:17:21.15 ID:KFqr6Xda0

1、2時間なら残業代貰えば?




87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:19:07.94 ID:hYCnHsnh0

>>84
残業枠内ならもらう

それ以外なら、内緒でやる
怒られるしな




91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:22:24.89 ID:VuU2gUSQP

>>87
普通にやったら終わらないんだろ
その結果、残業が発生してそれが規定以上なら無償で行う
完全にダンピング行為です




92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:23:46.84 ID:hYCnHsnh0

>>91
一生懸命、すばやくてきぱき、無駄口たたかず、黙々と仕事すれば終わるだろう

でもそんな仕事おらいやだ




94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:28:10.07 ID:d8qB6kWt0

>>92
それって給料に見合っていない仕事内容だから嫌だってのもあるでしょ?
つまり、本来ならもっと高給取れる仕事を>>1が低賃金で会社を甘やかしてるって事じゃね




95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:30:34.02 ID:hYCnHsnh0

>>94
そんな仕事あったら転職するがよいと俺は思ってるよ

おれはないと思ってるから、今の仕事場でサビ残するだけ




85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:17:27.38 ID:VuU2gUSQP

大局的に物事を見てない話だな

サビ残が労働のダンピング行為である以上それは社会悪だよ




87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:19:07.94 ID:hYCnHsnh0

>>85
終わらそうと思えば終わらせられる、でも疲れるんだよ




86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:17:49.33 ID:hYCnHsnh0

まあ、問答無用でありえないのはバイトでサービス残業するやつだろうな




88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:20:51.91 ID:cKj1T/jo0

ライン設計って儲かるんだな

以前あった求人が海外勤務の可能性ありだったので気に留めなかったけど、おいしいかも




90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:22:24.34 ID:hYCnHsnh0

>>88
現場ラインも似たような給料だぞ
役職2つ上がったやつは100万ぐらい変わるけど




89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:21:57.34 ID:PNcPNamb0

なんかサービス残業が悪云々じゃなくてサービス残業やってる僕悪くないになってる




93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:25:02.28 ID:xcTLsNKlO

こういう話題を見ると教員は世間ずれしてるのを実感するわ
仕事が終われば帰る、終わらなければ帰らない
残業という概念がそもそもない




96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:32:14.75 ID:VXX4/Wz/O

月30時間以上の残業は違法




97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:35:44.63 ID:G59jXMJy0

>>96
だから
「30時間を超える残業代は支給しません」って謎状態が起こったりする




99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:37:25.13 ID:QW/Rm/M20

>>97
一休さんもびっくり




100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:39:12.82 ID:VXX4/Wz/O

>>97
支給できないんだよ




101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:40:25.63 ID:d8qB6kWt0

夕方から翌日昼までの勤務で、日を跨いだから2日分の扱いで残業なしってことで^^
ってのさっさと規制しろよ現状かなりグレーだが良いってことになってるけどおかしいだろ




102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:44:27.88 ID:hYCnHsnh0

>>101
えーと

深夜12時から労働したとしても、3時間は残業つくと思うんだが・・・・




103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:46:22.09 ID:ymBdqnFg0

要は
無能がサービス残業してる哀れな自分を慰めるために
サービス残業は正しい、悪じゃない!って言い聞かせてるスレってことでいいの?




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:48:38.36 ID:hYCnHsnh0

>>103
無能が今の地位を手放したくないためにがんばってるとしといてくれ




104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:47:13.01 ID:qiNbDCqv0

今のところ全額残業代でてるけど
俺も他の人もみんな残業しまくりなせいで人件費かかってプロジェクトが赤字なんだよな
そのうち強制サビ残になるかもしれん




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:48:38.36 ID:hYCnHsnh0

>>104
フリー残業にすると俺みたいなやつが請求しまくるからなww
能率落ちるわなww




77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:11:32.27 ID:CfL7tl0WO

前者はサービス残業させるやつが悪
後者はサービス残業するやつが悪
つまりサービス残業があるとろくなことにならない
サービス残業やめるといろいろとスリムなる




80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/07(土) 12:12:50.50 ID:cKj1T/jo0

サービス残業は嫌いだがサービス早出は好きだ

好き勝手に仕事ができる




引用元:サービス残業は悪ではない理由を教えてやる

6 件のコメント:

  1. いや……世間的なイメージで会話しないと意味ないだろこの馬鹿……

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  2. 評価?
    労務費が発生するかしないかだけで
    時間内に終わらなかったことには変わりないよな?
    それがどう評価されんの?

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  3. 教員は公務員だから残業自体がないんじゃないの

    返信削除
  4. この>>1、前後での前提がちぐはぐである

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  5. 一生その会社が存在するとでも思ってるのかねこの>>1は

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  6. この>>1は何もわかってない。
    最初から残業せずに済む仕事量がーとか
    将来もらえる給料がーとか言ってるが、
    問題になってるのはそんな甘っちょろいもんじゃないんだよ。
    自分の仕事が終わったと思ったらまた追加されるんだよ。もう定時になろうかという時も関係なく、どう見積もっても残業せざるを得ない量が。加えて定時に帰っちゃいけない空気になってんだな社内が。
    自分でコントロールなんかできないんだよ。
    で、転職するにしても普通の人がそんなやすやすと今より待遇の良い職場に行けるものではない。いわゆる「仕事ができる人」ならそうではないかもしれないが、大多数の人間は簡単に転職できるわけがないし、家庭を持ってたりなど単純な職業以外の事も考えなきゃいけない。誰もが独り者で身軽なのではない。
    中途採用や解雇の問題なんかは日本全体の問題でもあるし、どうしてもハードルが高くなりがちだからしょうがなく今の職場にいるしかない状況なんだ。
    やめたくてもやめられない、逃れられないサビ残で無理がたたって体や精神を壊す人なんか大勢いるだろ。だから問題なんだよ。
    >>1は生ぬるい環境にいて稼ぎも悪くない恵まれた奴ってだけの話だ。

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