抜刀術の方が速いという理屈が分からない

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:03:10.26 ID:Ef7BTvoF0

上段から振り下ろしたり、突きの方が早く相手に届かないか？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:03:51.88 ID:tdTzW81M0

鞘走りが云々

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:04:22.68 ID:4nTOa82h0

るろ剣の理論を本気で考えたら負け

---

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:04:30.61 ID:YrgHACjV0

鞘にバネが仕込んである

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:05:16.06 ID:8Qcaubp4i

>>4
雷泥ザ…

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:04:50.53 ID:8Qcaubp4i

最強は銃

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:05:23.56 ID:PXyyrQ6A0

鞘がレールガンみたいになってるんだよ

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:07:15.05 ID:i/BGGB9Pi

簡単な理屈だろ

何もない所でチ●コ起てて、前後に腰振るより
オナホに入れて腰振った方が速くイケるだろ

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:09:35.16 ID:p/SIOKB80

>>11
鞘にペペローションが入ってるのか

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:10:18.66 ID:biv0kUWJO

>>11
真の侍か

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:13:27.58 ID:QjN+8E060

>>11
俺のは鞘に納まりっぱなしなんですけど、どうしたらいいですかね？

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:18:51.91 ID:P8vnW8S00

>>23
しかも抜けない

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:59:33.07 ID:TKXum6Wr0

>>25
選ばれしものは抜けるらしい

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:09:11.62 ID:x1m4VihgO

抜刀術ではないが、早撃ちっていうのかね、あれは後から抜いた方が早いって知ってる？
科学的にも証明されてた

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:09:13.37 ID:l+LXSwSA0

鞘に入れると魔法の力が何倍にも増幅されるからチャージに時間かかるけど抜刀術のほうが強くなる

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:09:26.03 ID:UomVDIrQ0

居合いが速いのは戦闘が始まってから相手に攻撃できる速さが速い
普通は抜いてから振り上げて振り下ろすという３アクションが必要だが
居合いは抜くと斬るが１アクションで行えるため速い

抜刀術だから速いとか言うのは特に無い
鞘の中で加速する云々は実際はほぼ変わりない

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:09:31.66 ID:nZYR8/AhO

鞘から刀を抜く→構える→斬る
より
鞘から刀を抜く→斬る
のほうが早いって話じゃないの

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:11:14.02 ID:AqVuXZzIi

上段に構えてれば同じじゃね？

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:11:37.28 ID:xkK0ArYL0

その方がポイントが高いから判定で有利なんだよ

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:11:52.03 ID:z+TSt7Te0

相手はすでに構えてる→斬る　だろ

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:12:15.06 ID:VKOIggOl0

たぶんデコピンで親指無しより親指で中指止めて力貯めれば強くて速いのと同じ感じ

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:16:56.08 ID:JCBRYUuui

>>22
そういう仕組みになってるならまじでそれで説明つくな

27： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/25(金) 12:20:34.43 ID:V7wm55N30

>>22
シグルイだな

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:48:17.21 ID:jiLLtHKE0

>>22
抜刀はこれで納得してたけどバキにいた龍書文のハンドポケットの理屈がわからない

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:20:03.10 ID:JO0SeVko0

抜刀のロスを差し引いても相手より早いように鍛えてるだけだよ

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:22:06.84 ID:8rJY7t/ti

抜刀術が速いってのは立ち会いでの斬り合いじゃなくて
幕末とかの出会い頭での戦闘時に構えと振り上げが必要ないから速いってだけ
結局は居合と同じ

35：font color="#008000">以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:58:32.74 ID:br9tvRdm0

>>28
居合と抜刀って一緒だろ。居合抜刀が由来。

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:22:18.43 ID:OeURsdpiP

利点としては、鞘の中なので相手に間合いが読まれないぐらいか

30： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/25(金) 12:24:09.20 ID:V7wm55N30

なんか昔三船の映画であったな、
鞘を上下逆に腰にさげて、逆手で抜き、左手で刀を押し上げて神速にしたやつ。

あれ三船が考えたんだよな

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:31:01.24 ID:V7wm55N30

>>30
『椿三十郎』のラスト。(1分20秒あたりから)

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:20:49.88 ID:3yHmtsYl0

>>32

何が起きたのか全くわからないんだが

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:27:17.17 ID:V7wm55N30

>>36
対手が刀を振り上げた瞬間に、もう刀が対手の懐を切り上げている。

↓外人ですら知ってるのにお前らときたら・・・

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:33:14.95 ID:uyg5Vy/m0

>>32
濡れた

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:19:36.70 ID:+lOyZDaz0

>>32
昔居合の演武で見た柳生流居合の零距離抜刀に似てるな

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 12:58:07.62 ID:Pus1sLXCO

箸を持ってただ振るより、軽く押さえて力込めてから離した方が早いのと一緒

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:24:08.53 ID:Ef7BTvoF0

やっぱ突きの方がはえーよ
曲線と直線だもん

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:25:00.59 ID:y2x8+U++0

電磁抜刀

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:25:45.66 ID:yG8OM10+0

実際に居合で強い剣豪とかいないじゃん

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:27:47.69 ID:94kjS9iG0

>>39
林崎甚助

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:28:44.49 ID:JO0SeVko0

>>39
現代に名が知れ渡るような剣豪なんて高い地位にいたか歴史的な犯罪犯したか当時の演劇で持ち上げられた平均よりちょっと強いくらいの使い手とかだろ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:34:33.73 ID:afu8haJD0

>>39
マジレスすると抜刀術は抜刀モーションであってその後は普通の構えになる。
鞘に戻す意味がない

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:29:37.68 ID:IBcghd3Q0

抜刀術は元々暗殺とか奇襲の技術じゃねーの？跪座の状態から行えるおそらく最速の斬撃

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:32:08.05 ID:H01XesHL0

>>44
暗殺とか奇襲より速く相手を倒す為の技術じゃねえの？

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:32:38.43 ID:MEF8izQv0

街中で突然殴りかかられたら防ぎよう無いだろ、それが居合

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:33:15.58 ID:1iDsMK8L0

鞘と刀の摩擦抵抗で、剣速が速くなる。
摩擦で通常よりも力を溜められるからね
一般的には、居合切りは覚えておいて損はない程度のもの
なぜならばその一撃後の隙がデカイため、一撃必殺で使用しなくてはならないから

るろ剣では、その力を溜めて抜いた瞬間の一瞬の超スピード斬撃を完璧にするため、カウンター術として用いられている。
またその隙の大きさという弱点を補うため、二の太刀まである

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:34:40.30 ID:94kjS9iG0

デコピン真に受けてる奴は鞘が木製だというのを知らんのか？
デコピンしたら鞘割れするよ

早い居合



怖い居合

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:38:33.02 ID:94kjS9iG0

居合の「起こりを消す」＝ノーモーションを一番解りやすく
説明してる動画はこれ

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:42:27.06 ID:JO0SeVko0

とりあえず居合と抜刀の区別をつけて話してくれ紛らわしい

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:42:52.56 ID:MEF8izQv0

>>55
区別は無い

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:43:40.61 ID:JO0SeVko0

>>56
は？

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:44:50.13 ID:MEF8izQv0

>>57
無いよ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:46:03.39 ID:JO0SeVko0

>>58
無いの？マジで無いの？

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:47:11.46 ID:MEF8izQv0

>>60
流派によっては区別つけてたりするけど、全体的には決まってない。

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:52:46.52 ID:JO0SeVko0

>>61
言葉の定義があやふやなのはわかったけど
レスしてる奴がそれぞれ自分の理解してる抜刀術を元に話してたら意味無くね？
誰かが刀を抜く技術そのものの話してんのに
他の誰かは剣術の流派全体の話をするんだろ？

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:54:45.33 ID:94kjS9iG0

>>67
とりあえずデコピン原理はすべてウソというかるろけんの知識

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:59:49.46 ID:JO0SeVko0

>>68
おう、デコピン原理は信じてない
抜刀の瞬間にデコピンに相当するタメが発生するなら
そのタメの瞬間を突かれて死ぬわ

お互いに刀を持った状態で始まる戦いで最強になった
↑
刀を抜く前に奇襲されて殺された
↑
奇襲されても対処できるように、刀を抜く動作を含め全て最適化の研究がされた

居合ってのはこう言う事だと理解してたんだが
ちなみに対処できればいいから相手よりスピードが速い必要は無い

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:03:49.11 ID:94kjS9iG0

>>79
まんま居合の始祖林崎甚助の伝説に当てはまるな

出羽国楯山林崎（現・山形県村山市林崎）で生まれた。
父は浅野数馬、幼名民治丸。
1547年、父が坂一雲斎に恨まれ、夜更けに碁打ちの帰宅中を闇討ちされ、
仇討ちのため楯岡城の武芸師範東根刑部太夫について武術に精進し、
1556年、林崎明神（熊野明神）に参籠し祈念した所、
神より居合の極意を伝授されたという。1561年、仇討ちを果たした。
諸国を廻国修行し、幾多の弟子を育てた。その途中で加藤清正に招かれ、
加藤家の家臣を指南したとも伝えられる。

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:51:45.17 ID:QbecpwRL0

抜いた状態として

正面に構えてる→斬るためには振り上げるなどの動作→斬る
抜刀は、そのまま斬るがいけるから早いって理論じゃね

上に上げてれば同じようなものだが、上に上げてるから防御を捨てた
捨て身の形で死にやすかろう死にやすかろうっていうのだった気がしたが。

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:58:05.06 ID:53frbqW50

別に居合だろうがその流派だろうが抜刀だろうが
速いという理屈出せれば終わりなんじゃないの

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:59:19.46 ID:MEF8izQv0

>>75
その流派によっても殺気を出さず斬る体感の速さなのか、単純に刀の速さなのかにも別れるし

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 13:59:18.94 ID:afu8haJD0

いわゆる抜刀会心のことを言ってるのならぶっちゃけ錯覚だと思うわ。
普通の剣道ですらてこの原理でやたらと剣先早いし、懐にもぐってもぶちかましとか普通にあるよ。
剣道三倍段とかいう言葉があるくらいだし、これが実戦剣術になったらさっぱりわからん

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:00:07.90 ID:6MCAKXuN0

デコピンはないよなあ… 鞘走りってのもなんか違和感
その辺りはるろ剣の罪だよな
でもいちいち抜刀→納刀→抜刀 みたいなのは司馬遼太郎もやってたな

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:01:37.75 ID:btFDOrNii

鞘いらなくね？

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:02:21.46 ID:afu8haJD0

>>82
持ち歩けないじゃん。もちあるく必要がない場合はいらないのかもしれないけど。

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:02:10.21 ID:V7wm55N30

同じ条件の元で立ち会えば、振り上げる時間を省いた抜刀術が早いに決まってる。

いつも合理的な剣術家が勝った。漫画とかバカみてぇな神技は実践じゃ即死。

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:02:11.52 ID:Ef7BTvoF0

不意打ちだっていうなら分かるわ
剣を抜いて構えてから切りつけるよりも、
剣を抜く動作がそのまま切りに繋がってるなら、それは速い、合理的だ
でも真正面から対峙してて、相手が剣を抜いてる時に居合はないだろ

あと摩擦の抵抗で速くなるっておかしいだろ
摩擦で抵抗なら普通に遅くなるだろ

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:07:07.92 ID:1iDsMK8L0

>>84
抜くまでの抵抗が溜めになる。
抜いたあとは速いだろう

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:07:21.08 ID:V7wm55N30

>>84
摩擦ってのもあんまり居合いだとは思いたくないが、
要するに瞬発力云々だろうな。バネを押さえ、手を離したほうが飛ぶって原理。

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:04:06.45 ID:1iDsMK8L0

攻撃するときって隙が出来るものなんだ
例えば振りかぶっている時とかね

で、居合術をカウンターに使うって考え方は合ってると思う
デコピン理論の溜めと、敵の振りかぶりが＝ならば、相手の一撃に対してカウンター出来るんじゃね？

デコピン理論はどこまで本当かしらないけど

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:06:07.56 ID:MNNSj4GnO

龍書文さんのハンドポケット攻撃は、敵がオリバじゃなかったら効いてたの？

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:12:34.60 ID:bmIM/F7W0

>>89
あいつ自身は強い品
つーかあれやったけど難しいぞ　出来る奴いる？

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:15:30.83 ID:MEF8izQv0

>>107
中国拳法の体の使い方なら、腰の回転を後から拳に効かせるのは可能だから
似たような事はできる、ただ一回不意打ちで殴るのには意味あるが、あいつみたいにいちいちポケットに収める意味は無いだろな

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:06:09.08 ID:JO0SeVko0

居合動画でもみようず

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:07:56.12 ID:9RGFZ0+T0

座った姿勢からなら最速

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:09:19.25 ID:afu8haJD0

空手と一緒なのかもな
スポーツになってから状況が限定され、余計な技術がついてきた、みたいな。

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:11:18.82 ID:MEF8izQv0

>>95
というか、居合流派が増えただけでなく、剣術流派も居合を取り入れたりしたから
様々な技が増えすぎて定義付けが難しくなったんじゃなかろうか。

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:12:19.71 ID:MNNSj4GnO

>>95
もっともたるものは柔道だな。柔道でも地面に投げられたらKOされると思うが

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:09:54.85 ID:O122EVPD0

後の先ってやつですよ
自分で抜き打ちしてみれば分かる

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:10:18.51 ID:2Vb18B400

鞘の中に火薬を仕込んでおけば最速じゃん。

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:11:33.69 ID:JO0SeVko0

>>98
それもう銃にした方が速くね？

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:19:26.22 ID:5kN7ryWs0

あくまで斬撃の瞬間の刀の速度が速いってことな
助走なしでいきなりトップスピード出ないからな
速い方がよく斬れる

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:21:50.49 ID:53frbqW50

>>119
デコピン理論が通ったとしても、
速いのはあくまで初速じゃね。斬る瞬間は大差ないだろう

126： [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:23:22.44 ID:oEftZCveP

>>123
斬る瞬間大差なかったら抜刀術は途中でかなり減速してる事になるな

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:25:28.76 ID:53frbqW50

>>126
減速してるんじゃなくて最初から最高速に近い速度で切り出せるんだろ
普通に切っても、斬る頃にはその最高速に近い速度にはなるだろうってこと

いくら初速速くても、どのみち抜刀なんて太刀筋読めちゃうんじゃないかな

138： [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:30:27.16 ID:oEftZCveP

>>131
つまり普通に斬っても、抜刀術を使って斬っても斬る速度の最大値は同じ、って仮定のもとで話してるのか。

抜刀術を使うと斬る速度の最大値に差がでるのかで無いのかって議論なのかと思ってた

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:31:51.47 ID:53frbqW50

>>138
ああ、その通りだ

ただあくまで、デコピン理論OKが基盤にあればの話ならっていう話

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:22:13.48 ID:QXI2dsDwi

着る為に振り上げる、横に構える時間がないからじゃないの？

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:23:03.77 ID:Oo8klesx0

刀の動きを最小限に抑えたれるから

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:23:24.58 ID:wPle8HXi0

居合いって半身で構えてるイメージがあるけど、体のひねりが使える分速いとかないの？

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:24:08.13 ID:jsOPgSlKO

バキのハンドポケットと言ったら最近の勇次郎戦の
「ポケットから手を抜くより手の位置はそのままで体を下げたほうが速い」には笑ったわ

あれこそどんな理屈だよ

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:33:14.14 ID:6MCAKXuN0

>>130
実際形でも抜き打ちの一撃は額を割るだけでそのあとトドメだったりするしな

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:25:53.42 ID:HRHMwPeG0

脳の伝達系の関係上
刀を構える→脳から筋肉を静止させる命令が行っている
ここから刀を振るうには、筋肉を静止させる命令をストップして、刀を振るう命令しなければならない
また、静止状態から物を早く振ろうとするとテイクバックが発生する(小脳の本能的動作)ので
静止解除→テイクバック→振りおろし　となる

一方、抜刀は
筋硬直の指令がないので、刀を抜く命令で動き始め、そのまま刀を振る動作に繋がる
テイクバックも発生しないので２ステップ分初動作で早い

スポーツでステップを踏んだり、身体を揺らしたりするのは
脳からの静止解除やテイクバックの指令を省いて、動作に直結させるために行っている

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:28:52.05 ID:MNNSj4GnO

>>132
いよいよバキみたいな話しだが、将棋じゃないんだから反射的なヤマ感で動いてるよ。
だから稽古の数が大事になる。経験によりヤマ感の精度が上がっていくから。

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:42:07.09 ID:HRHMwPeG0

>>136
そのヤマ感で動く時の脳からの指令の差が出るという話

プロ野球選手が撃てない超高速の玉を居合の達人が斬ったり出来るのは
脳からの運動伝達の差が大きい

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:31:58.66 ID:/N4Em4yj0

速いというか不意討ちみたいなもんじゃないの?

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:32:04.04 ID:5BkVVlIPP

片手で刀を振るのとちゃんと両手で振るのと
どっちがスピードとパワーが出るかなんて考えるまでもない

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:44:10.66 ID:1iDsMK8L0

>>142
実は刀って両手で降るものじゃないんだなぁ
イメージで言うと、左手で刀を降って、右手で方向転換をするものなんだ
右手でも振ると、左手の力が作用されなくなるんだ

剣道なんかでも左手で降るのが基本中の基本だしね

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:45:16.64 ID:MEF8izQv0

>>151
流派によるだろ。
むしろ左手で振る剣道の振り方は特殊なほうじゃね？

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:48:27.16 ID:1iDsMK8L0

>>152
そんなことない
竹刀を持つとわかる

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:50:39.22 ID:MEF8izQv0

>>155
竹刀のような柄が長い刀はいいが、柄が短い刀はどうだ？それでもその振り方できるか？

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:55:53.25 ID:1iDsMK8L0

>>157
そもそも柄を短くする利点ってあるの？
刃を短くして軽くしたりするのならわかるし、脇差みたいなのの話をしてるわけでもないでしょ

そもそも右手は方向を定めるハンドルのようなものって言ったじゃない
それはブレーキでもあるんだよ
斬る速度そのものは左手で行なっているけど、右手で行なっているわけじゃないんだ。
漫画とかの描写だと右手で降ってるように見せるけど、どうやったって両手全て力に換算するやり方はわりにあわないんだよ

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:09:53.30 ID:MEF8izQv0

>>159
割に合わないのは剣道の体の使い方がそうだからだろ
示現流系の流派は両手とも剣の加速に使うし、居合の流派なんかは刃筋を合わせる事に拘って
抵抗を少なくして切ろうとするし、両手で放り投げるように斬る流派もあるし
ブレーキに置いても単純に力技で止める所や両手の絞りで止める所もあるし
刀の振り方、斬り方だけでもいろいろあんだよ
剣道は特集と言うか、試合に合わせて様々な技術を捨ててきたんだよ
左足を前にして構えたりしないだろ、でも剣術流派には良くある構えだし。

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:14:19.12 ID:1iDsMK8L0

>>175
足の運びについては同意だが、剣の振り方にだけは同意出来ない
その切り方に関するソース教えてくれ
少なくとも多くの技術に関してなくなったのには賛成だけど、効率的な振り方を考えれば両手振りはわりに合わないはず
むしろその両手振りで両方加速の技術に関して教えてくれ

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:21:25.02 ID:MEF8izQv0

>>177
示現流の事？示現流は秘密が多いからよくわからんが
同じ系統の野太刀自顕流なんかは、腕を胸にぴったりとくっつけて
手から肘まで刀の一部のようにして意地という概念で斬り下ろすはずだ。

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:25:52.38 ID:1iDsMK8L0

>>180
知らねえくせに、両手で降る技術ｷﾘはねえだろ
そもそも君の言う、野太刀自顕流は、正眼と上段みたいに根本的な考え方が違うだろ
さっきから両手で降る＝早いの理屈一個もないぞ

そもそも最も早く触れる振り方は、大きく振りかぶって力を溜めて振り落とすことだろ？
で、右手に力が入ると、大きく振りかぶれないんだ。刀は重いからさぁ、特に大きく振りかぶってわかりやすく上から叩ききる場合、右手を使うとそれは逆に難しくなるんだ
どう考えても無理なんだよ、そのやり方は

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:29:23.52 ID:MEF8izQv0

>>182
示現流は確かに特殊だったな、でもお前がいうのは剣道がだと柄を握る両手の距離が離れてるからだろ
間隔を短くして持てばそんなことは無いはずだ。それに刀は軽い、1ｋｇ前後だ

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 15:41:03.37 ID:1iDsMK8L0

>>183
君が素人なのがそれでわかったよ･･････少なくとも知ったか振りなのわ
中学生の扱う竹刀の重さは、男子４４０グラムなんだ

竹刀の重りってのは数グラム。これが１kgになるとたったの二倍って話じゃないんだ
理由は簡単、重心が異なるからだ
少なくとも軽くはない

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:32:09.75 ID:1Dlr77cm0

デコピンの理屈だろ

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:37:48.72 ID:exTkif3HO

デコピンというか大根引っこ抜くイメージ

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:38:34.85 ID:QZGa1RPt0

お前ら居合好きだなｗ

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/25(金) 14:41:21.50 ID:/N4Em4yj0

お前ら侍かよww

149：キョロ：2012/05/25(金) 14:43:26.34 ID:o8vfXt3zO

このスレ怖いな
まるで幕末に2ちゃんやってるみたいだ