大学１年のときに約１年とちょっと仏の教えを聞いた話

1：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:07:11.43 ID:cQ4wWYEk0

書き溜めないからのんびり書きます。

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2：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:12:29.15 ID:cQ4wWYEk0

１
男
当時大学１年


大学１年の１月、学内をぶらぶら歩いてたら大山さん（もちろん仮名）に話しかけられた。
話によると、人生の目的について調べていてそれについて話を聞いて欲しいとのこと。

俺はサークルに入っていなく暇だったので、興味本位で聞いてみようと会う日程を決めた。


大山
女
たぶん大学院生（詳しくは聞いてないからわからない）

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3：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:19:29.69 ID:cQ4wWYEk0

会うと約束した日。

話を聞くと、ほとんどの人は何のために生きているのかという人生の目的をわかっていない、
そしてその目的を説いたのが釈迦で、釈迦の教えを日本で広めたのが親鸞であるらしい。

そこでやっと宗教に勧誘されたのかと気づいた。
とはいっても小学校の授業とかで聞いたことのある宗派だったので引き続き聞いてみることにした。

4：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:26:05.76 ID:cQ4wWYEk0

何回か話を聞いてわかったこと。
・人生の目的は永遠に変わらない幸せになること
・その永遠の幸せは全ての人間が得ることができる
・良いことをすれば良い結果が帰ってきて、悪いことをすれば悪い結果が帰ってくる（因果の道理）

6：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:34:29.82 ID:cQ4wWYEk0

書き忘れ。
・仏の教えは、聞けば必ず理解できる教えである
・一念で救われる（変わらない幸せになる）
　　一念の定義は忘れたけど、あっという間よりもはるかに短い時間

人間は生まれ変わりを繰り返していて、今までの行いは業力となって蓄えられて
現世の行いが現世に結果として影響を与えたり、現世の結果の原因は必ずしも現世にはない、とも言っていた。
要するに全ての結果には原因があるらしい。
この因果の道理とやらが教えの根幹とも言っていた。

俺は人生なんて偶然の繰り返しだと思っていたので、いまいち理解できなかった。
そこで、そのことについて疑問をぶつけてみた。

8：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:42:06.49 ID:cQ4wWYEk0

そもそも生まれた瞬間が始まりで、死んだらそこで終わりだと思っていたので、
三世（前世・現世・来世）すら信じていなかった。

詳しく話を聞いてみてもやはり納得はできなかった。
そこで安倍さんを紹介された。さわやかな人だった。

彼も因果について昔は納得していなかったらしく気持ちはよくわかると言われた。
話を何回か聞いているうちに因果関係があることもあるのかなーと思えるようになったが、
全てがそうであるとは相変わらず思えなかった。


安倍
男
仏教の講師

9：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:46:43.61 ID:cQ4wWYEk0

次第に他の人と一緒に話を聞くことも増えてきた。
その中に同学年の人は１人いた。佐藤くんとしとく。
佐藤くんは４月から話を聞いていたらしく俺よりもはるかに仏教に詳しかった。
因果についても納得していた。


佐藤
男
大学１年

10：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:51:45.69 ID:cQ4wWYEk0

相変わらずもやもやは残ったまま４月になり大学２年になった。
新入生は２人入ってきた。鷹野くんと立川くんとでもしよう。
その２人は高校が一緒の友人同士だったらしい。
鷹野くんとは学科が一緒だったので勉強の話もたまにした。


鷹野、立川
男
新大学１年

11：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 12:59:34.17 ID:cQ4wWYEk0

新入生を加え話を聞き続け５月になって、ゴールデンウィークに２泊３日の合宿をすることになった。
合宿といっても旅行に近い感じで、日中は観光で夕方から仏教の話を聞くといった内容だった。
ゴールデンウィークにこれといった予定はなかったので参加することにした。

この合宿は他大学の人とも合同で行われ、１０～２０人くらい参加してた気がする。
合宿内容はこれといって特別なことはなかったから省略。

12：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:03:12.62 ID:cQ4wWYEk0

仏教の話は学生だけでなく、社会人も聞いていて、
夕方になると仕事の終わった社会人が来ることもあった。
よく顔を出していたのが大木さんで彼から話を聞くこともあった。
俺が聞いた話は自分が納得行っていない因果の道理についてが中心だった。


大木
男
公務員

13：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:10:47.96 ID:cQ4wWYEk0

その因果について何度聞いても納得できなく、終いには「過ごしていれば次第にわかるようになる」とまで言われた。
聞けば必ず納得できると言われたのに・・・

６月になって安倍さんが転勤となった。転勤先はなんの偶然が俺の実家と同じ県。しかも実家から２つほど隣の市。
で、新しく入ってきたのは市川さんという人。


市川
男
講師　安倍さんよりは年上

16：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:19:12.17 ID:cQ4wWYEk0

７月になってその宗派の代表の話を直接聞きに行こうという話があがった。
場所は富山で週末を利用しての１泊２日で行くことに。
俺は相も変わらず特別な予定はなかったので参加。

富山の会館はすごくでかかった。そして説法を聞く場所は無駄に高機能だった。
畳が敷かれた広い空間に、壇上で話す人が見えるように映像が映るでかい画面が複数。
その上マイクの音が反響しないように壁は全て音を吸収する素材を使っているとのこと。

14：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:15:02.49 ID:sbpJZwGEO

無宗教だし仏教にも興味はないけど長く生きてれば因果ってのは体感して在ると実感するよ
生まれ変わるってのも多分本当だと思う。
肉体は衰えていくのに魂とか心の質量みたいなものが増していくのが解る
「あ、これ死んでも死なねえな」と思うようになった
言葉では上手く説明できないけど40年くらい生きてたら解ってくる

17：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:27:51.94 ID:cQ4wWYEk0

>>14
長く生きれば実感するということに対して反対や否定はできない。
だけど「聞けば必ず納得できる教え」であり「一念で救われる教え」であると言われた。


説法を聞くのは無料なんだけど、布施という行為をすることができるらしい。
布施ってのはお金を恵むことで、その見返りを期待しない行為のこと。
その布施で他の人が千円札を渡しているのを見て目を疑った。
しかし出さないという選択肢を選ぶ雰囲気はなく、しかたなく２００円を渡した。

大木さんから呼び出しくらった。

18：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:37:17.83 ID:cQ4wWYEk0

大木さんが言うには、これだけ素晴らしい話を直接聞けるのに２００円は申し訳ない、ということを
やんわりと言葉を変えながら繰り返し言われた。要するに出す金額が少ないらしい。

社会人の千円と学生の千円は違うんだよと思いながら、理解していない振りを続けた。
そして時間がきたため話は中断、粘り勝ち。

説法の前にお勤めなる時間があったのだが、初めてのときはかなりビビッた。
お勤めでは親鸞が教えを経としてまとめたものを読み上げるのだが、
あの広い空間にいる多くの人間が一斉に読み上げるからうるさいうるさい。
しかも文章量が多いから読み終わるまでの時間が長い。
初めての身としては苦痛でしかなかった。

19：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:40:12.74 ID:sbpJZwGEO

先人が学んだ事を伝えるのが本来の宗教の目的だったんだろうけど宗教団体はただの金集め集団だからね
宗教は独学で十分だよ。神様がいるとしたら本当に大事な事は日々の生活の中で教えてる
失敗やトラブルが起こるのは何かが間違えてる
宇宙は自分に合わせては形を変えてくれない
自分が正しく変わる事を求められてる

生きてる人間が神になるとか絶対にないから

21：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:47:05.52 ID:cQ4wWYEk0

説法の内容は他の講師から聞いている内容の繰り返しのようなもので、
特に代わり映えするような内容でもなかったように思う。


>>19
それはよく感じることだった。
この宗派では葬式仏教は否定してたけど、ことあるごとに布施だなんだで集金があった。
後に親鸞の一生を描いたアニメを見ることになるんだけどその中では金集めは描かれてなかった。
まあ故意に削られた可能性もあるけど。

20：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:46:04.08 ID:+00OVof80

正直宗教自体が胡散臭いわ

22：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:48:16.72 ID:OUHOqX7B0

最初に学内で話しかけられたときメールアドレスとかの連絡先教えちゃったの？

23：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 13:56:24.00 ID:cQ4wWYEk0

８月になって夏合宿の計画が立てられた。
行き先は北陸、富山で説法を聞いたり海で遊んだりしよう、みたいな内容だった。

時期が８月頭だったせいもあり、俺は試験が終わってなかったため参加しなかった。
鷹野くんも試験は終わっていなかったが、社会人（大木さんとは別の人）に強く参加を勧められていた。
その中で「テスト勉強ってことで親を説得して・・・」みたいな言葉が聞こえた。
市川さんが無理は良くないと言って鷹野くんの参加は無しになったが、
このときこの集まりに対するちょっとした疑問が生まれた。


>>22
教えちゃった。今思うと軽率だったと反省してる。
だけど今は関わりは無く済んでるからありがたい。

24：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:06:57.07 ID:cQ4wWYEk0

テストが終わり、実家に帰省した。

安倍さんから近くで勉強会を開くから参加しないかとの連絡が来た。
安倍さんが車を出してくれるとのことなので、金もかからないし参加した。

そんなことを繰り返すうちに考えを改めるきっかけとなったある人物に会うことになる。

ある勉強会で塚原さんという人が参加してきた。
その人が来たとたん安倍さんは別人になったかのように滑舌が悪くなり、誰が見てもわかるように焦り出した。
そして電話をかけるために部屋を出ていった。

その間に塚原さんは自己紹介をした。
どうやらその宗派の会の元講師らしく、ある事情で破門となったとのこと。
その事情とは、会の悪い点を追求し改善を要求しただけと言っていた。


塚原
男
元講師　安倍さんの先輩

25：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:08:13.27 ID:uqOjsYZY0

宗教系の大学ではないよな？
仏教に限らずだけど、そういう勧誘めいたことがあるから
気をつけろって大学入学したときに大学側から注意されたわ

26：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:13:25.02 ID:cQ4wWYEk0

それが真実かどうかはわからないが、安倍さんの態度を見る限り
安倍さんと塚原さんだったら、塚原さんの方が信用できるように感じた。

勉強会のあと塚原さんから連絡先の聞かれたが安倍さんに遮された。
意地でも連絡先を交換したいと思い、安倍さんが勉強会で借りた部屋の鍵を返している隙に
PCのアドレスを書いた紙を塚原さんに密かに渡した。まさか成功するとは思わなかった。
このやり取りにワクワクしたのはここだけの話。


>>25
宗教とは関係ない大学です。

27：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:14:53.84 ID:JMM2mi0F0

親●会？

28：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:22:10.05 ID:cQ4wWYEk0

それから塚原さんとのメールでのやり取りが始まった。

塚原さんの言い分はだいたいこんな感じ。
・今すぐ関係を断てとは言わない。話を聞く中で自分で判断して欲しい。
・会員になり深く関わらなければ利害はないだろう。

会員になるつもりは勿論なかったので、これからはより意識して中立でいようとした。
そして、話を聞く間隔をもう少し広げようと思った。


>>27
Yes
これだけ書けばさすがにわかるか。

29：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:35:19.45 ID:cQ4wWYEk0

塚原さんの連絡先を知ったことはもちろん安倍さん達には秘密にした。

そして帰省中は安倍さんに、塚原さんから頼まれたことを聞いたりした。
その中の１つで「全ての人が地獄に落ちる罪を犯しているというが、赤ん坊もそうなのか」
という質問をぶつけてみた。

それに対する答えはあまりにも馬鹿げた答えだった。
赤ん坊も成長すればそのような罪を犯すと答えておきながら、
例えば１歳で亡くなった場合はどうだと返したら
そんなことは赤ん坊に聞けばいい、他人のことを気にしているうちは自分自身の問題を解決することはできない。
という暴論。

塚原さんが以前の勉強会に参加したことに対して、会の顧問弁護士から通知が来たらしいことをメールで言っていた。
なんでも「建造物侵入罪」で、今後同様のことをするようなら厳正に対処するらしい。
もちろん顧問弁護士は会員。

30：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:35:50.39 ID:OUHOqX7B0

破門になったのにもかかわらずなんで勉強会来れんの？

31：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:45:12.37 ID:cQ4wWYEk0

１０月になり、帰省から戻り下宿生活が再開。

因果の道理について市川さんと話し合う機会があった。
とりあえず話を聞いて疑問をぶつける。
因果の道理を証明しろとは言わない（できないことは明白だから）、
だからせめて信じることができる根拠が欲しい、ということを言った。

しかしそんな根拠は聞けず、１は感情的で文系的な考え方だと言われた。
俺、理系なのに。納得いかない。
結局、話は平行線のまま終了。


>>30
勉強会とは言っても、場所は市の建物で一般人も入れるようなところだから
どこかからか情報を得て参加したんだと思う。

32：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:48:46.53 ID:uqOjsYZY0

むしろ理系のほうが根拠がないことは信じられない印象があるな
まぁ偏見だけど

33：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:52:56.30 ID:PYpqNxy20

オウムは理系も多かったらしいな
理路整然としていたとは聞いたことあるけど

34：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 14:58:46.76 ID:cQ4wWYEk0

１１月にはまた富山に行く計画が立てられた。

個人的には行く気は無く、金がないだのなんだで避けていたが、
出す金は必要最小限でいいと押し切られ、結局参加することに。
押しに弱い自分が憎い。

結局のところ、俺は前日からバスで行く組とは別に、当日朝から車で行く社会人の方と共に行くことになった。
当日組はその方と俺、立川くんの３人。
社会人の方とはジャンプをはじめとするマンガ談義で盛り上がったので、道中は楽しかった記憶がある。

富山での出来事は特筆することがないため省略。

35：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:04:59.94 ID:cQ4wWYEk0

それ以降しばらくはこれといって特別なことはなかった。

富山の説法を生中継を聞くこともしばしば。
これは金が掛からないから暇なら参加した。
ここでも布施はあったけど、熱心な先輩方しか金を出してなかったと思う。

相変わらず因果については納得できず。
因果の道理が教えの根幹なら、これを理解できなければ救われないのではないか、
と聞いたところ真に理解できるのは救われてからだという答え。

38：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:17:54.81 ID:cQ4wWYEk0

書き忘れていたことがいくつかあったことを思い出した。

まずは親鸞の一生を描くアニメについて。

話を聞く合間合間にちょっとずつ見ていたが、なんというか親鸞が絶対的存在といった印象を受けた。
今となっては覚えていることは少ない。
アニメで描かれていた中に、親鸞に信者を取られて薙刀を持って親鸞に襲いかかった人物がいたんだが、
そいつは親鸞の目を見ただけで一太刀も浴びせることなく戦意喪失して親鸞の信者になっていた。
一太刀くらい浴びせればおもしろかったのにと思った。もちろん口には出さなかったが。
あと、少年親鸞の声を山口勝平が当ててた。

39：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:26:40.57 ID:GUyPC9RA0

確かに、親鸞も首領パッチくん同様のハジケリストだが……

37：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:16:15.87 ID:kT4yS9Gl0

今北
ただの新興宗教じゃねーか
抜けたいなら早く抜けないと後が大変だぞ

仏教の教えに興味あるなら、近所のお寺の和尚にでも聞いてみろ
宗教とは自らが求めるものであって、無理にさせられるのはもはや宗教と呼ばない

40：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:28:02.17 ID:cQ4wWYEk0

次に教えの大事な部分を一問一答形式で書かれたプリントについて。

これは問題が１００問あって、それをテストすることで会員としての地位があがるとかなんとか。
この１００問１セットが全部で７個だったかあるらしい。
全体的に記憶が曖昧だ。真面目に覚えた記憶がない。


>>37
明確に抜けたとは言ってないが、今は関わりは全くないよ。
その会は自分たちは親鸞の教えに忠実であり、親鸞は釈迦の教えに忠実であると言ってた。
だから他人がどう言おうが新興宗教ではないと主張すると思う。

宗教はもうこりごりだなw

41：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:34:14.05 ID:cQ4wWYEk0

年が明けて１月、仏教に関わってから１年が経った。
次第に話を聞く回数が減っていった。主な原因は興味が薄れたから。
聞き始めたきっかけがちょっとした興味で、疑問も解決しないし納得もできないから
興味が薄れて当然だと思う。

佐藤くんからメールが送られてくることもあったが、とりあえず仏教に関する話題は
スルーし、当たり障りのない返信を続けた。
そうなると返信の内容に困るのは当然で、返信までの間隔は次第に長くなっていった。

42：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:34:34.46 ID:caqz4Fx80

なんかまともな仏教ではなさそうだな

43：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:39:19.49 ID:cQ4wWYEk0

２月にも富山にいく計画があったが、ここでは断ることに成功。

そしてまた別の講師から話を聞くことをあった。その講師の名前は吉田。
因果の道理について聞いてもやはり納得できず。
今度は理系的な考え方だねと言われた。これには納得。

44：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:42:25.82 ID:uqOjsYZY0

それにしても>>1はなぜそこまで因果にこだわる？
因果以外の部分での感想を聞いてみたいな

45：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 15:51:25.79 ID:cQ4wWYEk0

特別なことも起きずに３月末。

より詳しく話し合おうとの吉田さんからの誘いがある、と大山さんから聞き、
４月頭に話をしようと決めた。時間は１０時頃だったと思う。


>>44
単純に納得できなかったから。
教えの根幹って言われてたから納得いくまで聞きたいと思ったからかな。
それに、そこを理解しなければ教えを理解できないだろうとも思っていたかもしれない。
他の部分はどこかしらで因果に関わっていることか、ごく当たり前の事を言ってるように感じた。
当たり前の事に関しては、例えば親に感謝しなさいとか、良いことをしなさいとか
小学校の道徳に近いものがあったような気がする。

46：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 16:02:38.92 ID:cQ4wWYEk0

時間を決めたはいいが、後で重要なことに気づいた。
それは約束した日の前日深夜、つまり当日の未明、聞きたいラジオの特番があることを思い出した。
ラジオを聞き終わってから寝たらおそらく、というか絶対に起きれない。

結局のところ少し悪いと思ったが、ドタキャンすることを決めた。
ラジオを聞き終えたら携帯をサイレントマナーモードに設定し眠りについた。
目を覚ましたのはすでに午後。不在着信と新着メールがともに数件。
「すいません、寝坊しました」と、とりあえず返信。

47：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 16:06:47.16 ID:cQ4wWYEk0

それ以降、話を聞きに来ないかという誘いは全くなくなった。
佐藤くんから今日はこんな話を聞いたというメールは時々来ていたが、返信は面倒になってしなくなった。
そして今となってはメールもこない。

これでおしまい。質問あれば聞きます。

とりあえず俺の言いたいことは、宗教を聞くなということではない。
今まで書いてきたことに共感できるような人は聞くだけ時間の無駄だと思う。
逆にそうでない人は意欲があれば聞いてみてもいいのではないかと思う。
その後どうなろうが責任は取れないけど。

48：名も無き被検体774号+：2012/03/22(木) 16:13:09.65 ID:95LffIq7O

乙
可愛い女の子が誘ってくれればハマるかもな。

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